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繼德國總理後,ASML 亦開始唔聽美國支笛

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繼德國總理後,ASML 亦開始唔聽美國支笛

文章發表人 mtr 發表於 2022-11-03, 23:58

https://mp.weixin.qq.com/s/8EBwrXmo_bxZEM2IZbaB7Q

... 美国一直禁止荷兰ASML公司对中国出口光刻机,荷兰也一直言听计从。可是,最近情况就有了变化。ASML总裁最近突然改口,声称该公司对中国出口光刻机不应受美国限制。 是什么导致ASML改变态度的?

首先,全球芯片制造业的高光时刻已经过去,目前处在库存严重过剩和订单急剧减少的状态。无论是台湾、韩国、日本、欧洲还是美国,芯片制造也都面临着急剧滑坡的态势。放眼全球,唯中国大陆风景独好。作为第一大制造国,无论是航空航天、高铁舰船、汽车制造,还是手机和通讯设备,中国对芯片的需求一直都在上升。这种情况下,排除中国的芯片市场还能叫市场吗?

其次,中国芯片制造产能也在急剧上升,芯片制造技术也正在一个又一个突破。再不卖光刻机给中国,恐怕今后想卖也没有机会了。

第三,ASML自身也在技术革新,逐步淘汰美国技术,开始有了更多的自主知识产权,不需要再受美国技术和法律的限制。

第四,在全球只有中国芯片市场一片繁荣的情况下,ASML光刻机的需求几乎只有中国,不卖给中国几乎就是等死。

光刻机是一个典型的案例,它说明欧洲是否对美国永远言听计从,还得看国际国内的形势,本国经济和本国企业要生存永远是第一位的。美国再霸道,要人家的命终归是不能被接受的。
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mtr
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Re: 繼德國總理後,ASML 亦開始唔聽美國支笛

文章發表人 joe 發表於 2022-11-04, 13:19

:announce: :announce: :announce:
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Re: 繼德國總理後,ASML 亦開始唔聽美國支笛

文章發表人 smartbb 發表於 2022-11-04, 20:06

賣的是DUV機,目的是打壓中國對手.
中國做不出的EUV機始終不肯賣 .
smartbb
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Re: 繼德國總理後,ASML 亦開始唔聽美國支笛

文章發表人 joe 發表於 2022-11-04, 21:33

frog 3 frog 3 frog 3
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Re: 繼德國總理後,ASML 亦開始唔聽美國支笛

文章發表人 mtr 發表於 2022-11-23, 22:34

https://twitter.com/vinhlhq2015/status/ ... 5132434433

Netherlands, home to ASML resists US call for chip-making equipment ban on China — ASML has not sold China more advanced extreme ultraviolet lithography machines because it has not been granted a license as the Netherlands faces US pressure.

https://twitter.com/johncoogan/status/1 ... 0692907008

TSMC makes the actual chips inside the cards.
ASML makes the machines used at TSMC.
ASML needs companies like TRUMPF to supply mirrors and other parts.

So Biden restricted all of this.


https://twitter.com/wangwatchworld/stat ... 7843309569

综合一些信息来看,中国要实现DUV光刻机,假以时日是做得到的。荷兰ASML公司不想放弃中国的DUV光刻机生意也是有原因的。一旦中国成功,就会失去DUV全部市场。
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Re: 繼德國總理後,ASML 亦開始唔聽美國支笛

文章發表人 peterso 發表於 2022-11-23, 22:59

問題係你叫人制裁,又唔補返啲錢比人哋,人哋做生意
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peterso
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Re: 繼德國總理後,ASML 亦開始唔聽美國支笛

文章發表人 mtr 發表於 2022-11-23, 23:43

mtr 寫:

https://twitter.com/wangwatchworld/stat ... 7843309569

综合一些信息来看,中国要实现DUV光刻机,假以时日是做得到的。荷兰ASML公司不想放弃中国的DUV光刻机生意也是有原因的。一旦中国成功,就会失去DUV全部市场。


https://twitter.com/sliver6367/status/1 ... 6937007104

光刻机可能,但芯片难。荷兰ASML也无法做到自产,受美国禁令影响是因为零件等依赖美国,而做出了光刻机,光刻胶又依赖日本,生产依赖台积电。中国以一己之力复刻全球产业链的成果,代价有多大?

复刻了DUV,日本已经在部署不需要光刻机的NIL技术,复制NIL,全球产业链又拿出超纳米技术呢
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Re: 繼德國總理後,ASML 亦開始唔聽美國支笛

文章發表人 mtr 發表於 2022-11-23, 23:45

mtr 寫:

复刻了DUV,日本已经在部署不需要光刻机的NIL技术,复制NIL,全球产业链又拿出超纳米技术呢


https://global.canon/en/technology/frontier07.html

How Canon Nanoimprint Lithography Works

https://36kr.com/p/1753041524784777

... 在EUV领域想要赶超ASML几乎是不可能的了,那不如就换个方向,而佳能选中的就是“纳米压印光刻(NIL)”。佳能官方对NIL是这么介绍的,这种方法具有简单、紧凑、能够以低成本制造芯片的优点。

确实,相比EUV光刻机复杂的结构以及难以提高生产率,NIL 只需要将形成三维结构的掩膜压在晶圆上被称为液体树脂的感光材料上,同时照射光线,一次性完成结构的转印的方法。不需使用EUV光刻机,也不需要使用镜头,而且还可以将耗电量可压低至EUV技术的10%,并让设备投资降低至仅有EUV设备的40% ,可以说是“省钱小能手”。
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Re: 繼德國總理後,ASML 亦開始唔聽美國支笛

文章發表人 joe 發表於 2022-11-24, 13:43

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Re: 繼德國總理後,ASML 亦開始唔聽美國支笛

文章發表人 imcoke 發表於 2022-11-24, 17:35

但係市場最大晶片需求
應該係20+納米 需求
無記錯中國,仲未有機做到
但聞說開發距離量產都不遠

asml 就係想賣這級數的機比中國
如果中國開發成功

asml 就真係大鑊
imcoke
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Re: 繼德國總理後,ASML 亦開始唔聽美國支笛

文章發表人 mtr 發表於 2022-12-13, 12:10

始終都要跟番美帝 :unhappy: :unhappy: :unhappy:

https://www.zaobao.com/realtime/china/s ... 13-1343012

知情人士透露,日本和荷兰原则上同意与美国一道加强对中国出口先进芯片制造机械的限制措施。

据彭博社星期一(12月12日)报道,不愿公开身份的知情人士说,日本和荷兰可能会在未来几周宣布部分采纳美国10月推出的大规模对华限制措施。
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Re: 繼德國總理後,ASML 亦開始唔聽美國支笛

文章發表人 joe 發表於 2022-12-13, 13:35

:unhappy: :unhappy: :unhappy:
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Re: 繼德國總理後,ASML 亦開始唔聽美國支笛

文章發表人 smartbb 發表於 2022-12-14, 00:03

mtr 寫: 始終都要跟番美帝 :unhappy: :unhappy: :unhappy:

https://www.zaobao.com/realtime/china/s ... 13-1343012

知情人士透露,日本和荷兰原则上同意与美国一道加强对中国出口先进芯片制造机械的限制措施。

据彭博社星期一(12月12日)报道,不愿公开身份的知情人士说,日本和荷兰可能会在未来几周宣布部分采纳美国10月推出的大规模对华限制措施。

彭博新聞好多時流流地
佢D財經比新聞可信
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Re: 繼德國總理後,ASML 亦開始唔聽美國支笛

文章發表人 smartbb 發表於 2022-12-14, 00:21

imcoke 寫: 但係市場最大晶片需求
應該係20+納米 需求
無記錯中國,仲未有機做到
但聞說開發距離量產都不遠

asml 就係想賣這級數的機比中國
如果中國開發成功

asml 就真係大鑊

上海微電子的國產28納米光刻機之前係話今年能出貨 .
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Re: 繼德國總理後,ASML 亦開始唔聽美國支笛

文章發表人 joe 發表於 2022-12-14, 14:20

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